Отправлено: 24.03.11 01:54. Заголовок: Патриотизм. Любовь к Родине. (продолжение)

Давайте поговорим про патриотизм... Насколько я понимаю, нынче он не в моде. На вопросы о любви к Родине молодёжь с ухмылкой овечает, "А за ЧТО её любить?"
Что означает патриотизм для вас? Видите ли вы проблему общества в его отсутствии? Считаете ли вы правильным делать акцент на патриотическое воспитание ещё в детском саду и школе?
Я НЕ патриотка в полном смысле этого слова, но меня пугает циничность юного поколения, многие из которых даже дату начала ВОВ и первого полёта в космос не знают.... И не потому, что они плохо учатся, просто им пофиг :( В фаворе нынче другие кумиры....

 Отправлено: 24.03.15 08:12. Заголовок: Inna , да ведь я ре..

Inna ,

да ведь я речь веду не о пресловутых вещах и продуктах, а о технологиях. Вот простой пример: Ну и что, что обувь немецкой фабрики Каприз производится в Бангладеш. Это все равно немецкая обувь и немецкий бренд, потому что она производится по немецкой технологии, по немецким чертежам, на немецком оборудовании и под немецким надзором. И это только один пример. Вот этого у нас нет, технологий нет. И это очень опасно.

У нас я объявили, что Опель, Шевроле и какая-то корейская марка уходят с российского рынка. После обвала продаж уволен директор Ситроен. Ауди пока держится, потому что богатые люди их покупают.

Я помню, песня такая есть: "... Зато мы делаем ракеты, перекрываем Енисей, и даже в области балета мы впереди планеты всей..." Или еще: "...Пусть нас лапотной Россией называет Вашингтон. Мы сегодня запустили лапоть весом в триста тонн..."

Вот эта гордость аборигенов мне не нравится. Мне дороже чувство собственного достоинства.

 Отправлено: 24.03.15 08:54. Заголовок: Дама Мадама пишет: ..

Дама Мадама пишет:

цитата:

Вы, верно, не поняли мой пост. Я стыжусь, что мы сами мало что умеем делать.

Я Вас прекрасно поняла. И МНЕ стыдится нечего.

цитата:

Кстати, не поняла ни вашей иронии, ни намеков. Зря Вы это.

Здесь я уже ничем помочь не могу. увы...

цитата:

Ой, и где это вы все отечественное купили? У нас просто ничего отечественного не купишь: ни одежды, ни мебели, ни оргтехники, ни техники для дома.

Надо же какой город Екатеринбург... Ничего Российского... Странно...( Говорю без иронии, мне действительно странно)

Ну для примера даю ссылки на одежду. белье, мебель ( то что ношу, на чем сижу, лежу,куда посуду ставлю. Что ем ссылки давать?)
Это не полный перечень.
http://silver-string.ru/
http://www.avk-shop.ru/catalog/new/
http://ftvzolotoeruno.ru/katalog/zhenskaja-odezhda/norkovye-shuby/
http://www.somovo-mebel.ru/
http://www.8marta.ru/
http://krasnayazarya.ru/
http://www.cheryomushki.ru/

Дама Мадама пишет:

цитата:

да ведь я речь веду не о пресловутых вещах и продуктах, а о технологиях.

А по Вашему технологии-это только телевизоры, телефоны и легковые машины? Забавно..
Я не буду говорить про космос, Бог с ним! Но волею судеб, сейчас я работаю на старейшем Московском производстве работающем на оборонку. Естественно подробностей я писать не буду, да и далеко в них не сведуща, т.к. всего лишь бухгалтер :)) И уж поверьте ЭТИ технологии не только в России...

 Отправлено: 24.03.15 08:58. Заголовок: Дама Мадама На мой в..

Дама Мадама На мой взгляд уженепатриота - в России нынешней - как-то развит впк, а в-остальном кроме углеводородов - Россия богата только умами и талантами. Она их экспортирует по всему свету, так как жить тут они не очень-то хотят. Практически во всех западных научных институтах, в производственных комплексах - выходцы из РФ. А у нас научный потенциал МГУ - контролирует доченька известного политического лидера -= и как там воруют мне на досуге человек из данной сферы рассказал - это что-то страшное. Если человек умный и не вор - он предпочтет уехать зачастую.

Задумалась, а в чем я хожу, сижу и так далее... :-) Интересно. Специально сегодня не готовилась :-))

Блузка на мне https://ru.x-two.com/. Мне очень нравится марка, но сейчас дороговато выходит.ИМПОРТ
Юбка Лина. http://lina-market.ru/ НАША
Колготки Омса, италия ИМПОРТ
Белье Лаума , прибалтийское ИМПОРТ
туфли Саламандер ИМПОРТ
куртка https://ru.x-two.com/ ИМПОРТ
тушь ДИОР, тени Шанель, помада - Диор, Духи Готье ИМПОРТ
Серьги и кольцо привезла из Австралии. ИМПОРТ
приехала на автомобиле Опель, тот самый завод под Ленинградом, который сейчас закрывают. отверточная сборка, значит ИМПОРТ
Сумка Кочинелли - ИМПОРТ
Телефоны 2: нОКИЯ И Самсунг ИМПОРТ
Сижу за компьютером HP - ИМПОРТ
на столе стоит кружка с английской королевой из Англии ИМПОРТ
в ней чай Ахмад ИМПОРТ
рядом стоит бутылка сидра - начальник подарил с утра для настроения, английский - ИМПОРТ
конфета лимонная долька фабрики Ударница НАША
горло побаливает - Тантум Верде рядом стоит Angelini Francesco, Италия ИМПОРТ

только что построила квартиру. казалось бы ВОТ! А хрен.
Данные о учредителях - сплошной ОФШОР :(

Наименование Местонахождение / Комментарий Доля в УК, руб. Доля в УК, %
КОМПАНИЯ "ЛЕНАРИА ХОЛДИНГС ЛИМИТЕД" КИПР,НИКОСИЯ,1095,АГНОС АНДРЕАС,5,УЛ ГОЛДИУ 8 472 844,8 руб. 36,48%
КОМПАНИЯ "ПРОФИС ИНВЕСТМЕНТС ЛИМИТЕД" КИПР,САЛАМАТИС,10:ЛИМПИЯ,НИКОСИЯ 7 587 934,2 руб. 32,67%
КОМПАНИЯ "МАКЕТИМ СИ ПИ ЛИМИТЕД" КИПР,НИКОСИЯ,УЛ АНИС КОМПИНИС 29 А 3 797 451 руб. 16,35%
Комп АУЛДИКС ТРЕЙДИНГ ЛИМИТЕД КИПР 2 322 600 руб. 10%
Комп КАРЛАЙЛ ИНВЕСТ ЭНД ФАЙНЭНС ИНК. ВИРГИНСКИЕ ОСТРОВА, БРИТАНСКИЕ 580 650руб. 2,50%
Граждане России (1) 464 520 РУБ. 2%

ну как-то так. Денег на все это заработала в сфере добычи Углеводородов.

 Отправлено: 24.03.15 09:43. Заголовок: Жизнь, к сожалению, ..

Жизнь, к сожалению, состоит не только из юбок и табуреток, а еще и из медицины, и вытекающих отсюда вопросов! У нас нет ни медицинского оборудования, ни конкуретно способных препаратов! И вряд ли в обозримом будущем появятся!

 Отправлено: 24.03.15 11:00. Заголовок: nelly пишет: А по В..

nelly пишет:

цитата:

А по Вашему технологии-это только телевизоры, телефоны и легковые машины? Забавно..

Ну конечно, не только это. Не нужно так конкретно мыслить. Просто все не перечислишь. Я переводчица, работаю очень давно и успела поработать и со специалистами во многих областях производств товаров народного потребления: с обувщиками (ездила с ними за рубеж для заимствования опыта), с мебельщикам, с пищевиками (у нас устанавливали итальянское оборудование для производства крекеров и печенья), с швейниками, с горняками (лазила с ними в карьеры), и много еще с кем, не буду все перечислять. И везде неизменно речь шла о том, что нам требуется современное оборудование, материалы, комплектующие и технологии производства. За последние 20 лет мы многому научились, конечно. Иностранцы часто отмечали, что у нас есть люди с золотыми руками.

Нелли, не стоит язвить. Здесь место обмена мнениями, а не обмена колкостями.

Shell пишет:

цитата:

Жизнь, к сожалению, состоит не только из юбок и табуреток, а еще и из медицины, и вытекающих отсюда вопросов! У нас нет ни медицинского оборудования, ни конкуретно способных препаратов! И вряд ли в обозримом будущем появятся!

Вот это совершенно точно. Основная проблема кроется даже не в отсутствии препаратов, а в отсутствии оборудования для точной диагностики.

witch ,

на основании вашего списка легко подсчитать процент импорта.

 Отправлено: 24.03.15 11:23. Заголовок: Нет, я именно и преп..

Нет, я именно и препараты имею ввиду, связанные с лечением или поддержанием серьезных заболеваний! Столкнулась с этим последние 4 года!!! Ну, а оборудование это отдельная песня! Вообще наше здравоохранение в комплексе это бездонная яма! Это то, что я нашему государству точно простить не могу и за, что мне стыдно!

 Отправлено: 24.03.15 11:23. Заголовок: Можно я я напишу офф..

Можно я напишу оффтоп?

Когда я работала с горняками, они показали мне на Южном Урале фантастическое место. Называется Каменная Река.

Все знают поделочный камень Авантюрин? это такой непрозрачный камень, внутри которого находятся сверкающие вкрапления.

Представьте, в дремучем лесу вдруг открывается длинная полоса , напоминающая реку, но состоящая из огромных камней авантюрина. Причем, это авантюрин разных цветов, от темно-коричневого, до золотистого и даже лимонного.
Незабываемое зрелище! Вряд ли где-нибудь еще такое есть.

 Отправлено: 24.03.15 11:34. Заголовок: Дама Мадама пишет: ..

Дама Мадама пишет:

цитата:

Нелли, не стоит язвить. Здесь место обмена мнениями, а не обмена колкостями.

Дама Мадама пишет:

цитата:

да ведь я речь веду не о пресловутых вещах и продуктах, а о технологиях. Вот простой пример: Ну и что, что обувь немецкой фабрики Каприз производится в Бангладеш. Это все равно немецкая обувь и немецкий бренд, потому что она производится по немецкой технологии, по немецким чертежам, на немецком оборудовании и под немецким надзором. И это только один пример. Вот этого у нас нет, технологий нет. И это очень опасно.

А я и не язвила, я отвечала на Ваш пост , из которого видно что у нас нет технологий. И точно так же как и Вы высказала СВОЕ мнение.

Очень понравилось, что Вы просчитали процент импорта ссылаясь только на статистику по одному человеку и не обратили внимания на статистику по мне. Очень похоже на подход "наших американских коллег", когда "внуки из Украины ездят к бабушкам в Россию". Это опять мнение. а не язвительность!

Теперь об Авантюрине. Прекрасный камень. завораживающий. Изделия с ним выглядят вполне достойно. Кстати, можете считать меня вообще опустившейся патриоткой России, но и украшения я признаю только Российские.

 Отправлено: 24.03.15 11:44. Заголовок: nelly пишет: Очень ..

nelly пишет:

цитата:

Очень понравилось, что Вы просчитали процент импорта ссылаясь только на статистику по одному человеку и не обратили внимания на статистику по мне.

Нет, я не просчитала, а просто посоветовала это сделать Ире. И никакого ни подхода, ни подвоха тут не было. Ваш пост приняла к сведению.

Я тоже люблю российские украшения, но не все стили. Например, исторически, на Урале они немного перегружены деталями, я люблю попроще.


И кстати, бухгалтер видит одно, переводчик - другое, тем и ценен обмен мнениями.

 Отправлено: 24.03.15 11:50. Заголовок: Конечно быть патриот..

Конечно быть патриотом здорово и так, наверное, должно быть! Но вот, что делать с улетучивающимся патриотизмом, когда кто-то в семье, не дай Бог, серьезно заболевает и в России это либо не лечится, либо не диагностируется, либо препаратов нет?! Патриот срочно начинает искать средства для выезда и лечения в другие страны с более развитым здравоохранением! Причем, что самое печальное, даже в Турции здравоохранение лучше, чем у нас! Все это я наблюдаю воочию, а не по слухам!

 Отправлено: 24.03.15 11:55. Заголовок: Дама Мадама пишет: ..

Дама Мадама пишет:

цитата:

исторически, на Урале они немного перегружены деталями

Так исторически тип украшения и подбирался под тип русского, сибирского, т.е.округлого лица:) По моему личному мнению Frey Wille и окладистые щеки диссонируют друг с другом. Но это опять таки МОЕ мнение.

 Отправлено: 24.03.15 11:55. Заголовок: не могу сказать, что..

не могу сказать, что я поклонница западного в одежде или автомобилях, телефонах и телевизорах. Я пробовала и обувь Аскалини и Женави. Мне не подходит, от слова совсем. У меня были дважды отечественные автомобили. Ока - у нее, например зазор между кузовом и дверьми, всеми четырьмя - пропускал дождь, мокро в ней было. Ну и еще были нюансы. девятка ржавела, а вот Мазда за 18 лет - нет. Одежду отечественную ношу, вот и юбка есть наша. Белье прибалтийское мне нравится больше Черемушек, вот так сложилось. Но я рада что могу выбирать. Но то что сыр не могу выбирать - меня мало волнует. Я и машину Лада переживу. С лекарствами хуже. Потому я и за поддержку того же автопрома - если завтра прекратят все поставки импортных машин - то хоть с текущими дверьми - но что-то будет. Меня вообще отсутствие вещей не пугает. Больше волнует возможность въезжать и выезжать в страну и отсутствие угрозы военной, причем и внутреней и я не о майдане, а о развязывании нашими таких отношений в том числе. Могу сказать что я думаю об украине. Ибо лживой считаю и их и нашу пропаганду.

 Отправлено: 24.03.15 12:10. Заголовок: nelly пишет: Так ис..

nelly пишет:

цитата:

Так исторически тип украшения и подбирался под тип русского, сибирского, т.е.округлого лица:

nelly,

Не существует этнического типа сибирского лица. Когда я училась в аспирантуре, я познакомилась с диссертанткой из глубокой Сибири, которая писала об элементах русских говоров в Сибири. Так вот она нам целые лекции читала (да это и общеизвестно), что в Сибири изначально не было исконно русского населения. Коренное население там - монголоиды. Сибирь была постепенно занята русскими (не буду сейчас вдаваться в хронологию завоевания Сибири). Затем она стала ссыльным краем, и туда попали выходцы из самых разных губерний и волостей, которые были русскими, но имели все же этнические различия. Специалисты по этнологии без труда определят, из какого региона России человек. Интересно то, что переселенцы принесли с собой свои говоры, но со временем в Сибири все усреднилось, потому что надо было понимать друг друга. Говоры в чистом виде исчезли. Поэтому сейчас в Сибири довольно чистая русская речь.

А восточный вид украшений на Урале (Не в Сибири. Это, все же разные регионы) продиктован коренным населением Урала - башкирами и татарами.

 Отправлено: 24.03.15 12:13. Заголовок: Shell , я очень хо..

Shell ,

я очень хорошо понимаю Вас, потому что моя семья сейчас тоже столкнулась с проблемой отсутствия нужных лекарств, что я тоже наблюдаю воочию.

 Отправлено: 24.03.15 12:15. Заголовок: Дама Мадама пишет: ..

Дама Мадама пишет:

цитата:

монголоиды.

Может я чего не понимаю, но монголоиды не отличаются европейской тонкостью черт. Но я бухгалтер и могу упустить подобные нюансы :)

 Отправлено: 24.03.15 12:21. Заголовок: Дама Мадама пишет: ..

Дама Мадама пишет:

цитата:

моя семья сейчас тоже столкнулась с проблемой отсутствия нужных лекарств

Моя семья столкнулась с этой проблемой в 2004 году, когда ни о каких сегодняшних перепетиях даже помыслить не могли. Но почему то этот вопрос в разделе патриотизма начал подниматься именно сейчас обвиняя сегодняшнее руководство страной. Хотя разваливать ее начали в 80-е. Но тогда все в едином порыве были за перестройку и углУбление. а в 90-е за марсы , сникерсы и цветные ликеры.

 Отправлено: 24.03.15 12:22. Заголовок: witch пишет: не мог..

witch пишет:

цитата:

не могу сказать, что я поклонница западного в одежде или автомобилях, телефонах и телевизорах.

Я тоже, но мне подходят немецкие лекала в одежде и крой, а также немецкие колодки обуви. Телефонов и телевизоров русских нет. А вот автомобиль....
Помню давно была у нас 99-я модель Жигулей, и поехали мы с младшей дочерью на ней на дачу. Я была в белом джемпере и сидела сзади у правого окна. Дверца была закрытой, но я приехала с черным воротничком и серой шеей. И ведь считали это нормальным, были рады, что у нас есть такая машина.
наверное, скоро опять так будет, потому что теперь у дочери Опель...

 Отправлено: 24.03.15 12:25. Заголовок: nelly пишет: Но тог..

nelly пишет:

цитата:

Но тогда все в едином порыве были за перестройку и углУбление. а в 90-е за марсы , сникерсы и цветные ликеры.

Так ведь все хотели как лучше, а получилось....

Мы с грязной водой выплеснули и ребенка, а именно: с перестройкой потеряли и много хорошего.

 Отправлено: 24.03.15 12:32. Заголовок: nelly пишет: Но я б..

nelly пишет:

цитата:

Но я бухгалтер и могу упустить подобные нюансы :)

Да я тоже не этнолог... Но видела среди уральских монголоидов очень тонкие, скульптурные лица.

 Отправлено: 24.03.15 12:37. Заголовок: nelly пишет: Но тог..

nelly пишет:

цитата:

Но тогда все в едином порыве были за перестройку и углУбление. а в 90-е за марсы , сникерсы и цветные ликеры.

Я кстати и тогда была против Явлинских, Гайдаров и Ельциных с Собчаками - считала их предателями России . В 93-м была за Руцкого с Хасбулатовым (еще одни предатели в пользу тварей у власти - но под другими лозунгами, которые мне были ближе). 16 июня 1996 года, я голосовала за генерала Лебедя который потом также всех предал в пользу Ельцина, которого я ненавидела и презирала всегда и особенно за 8 декабря 1991 года. Так что про то как ВСЕ ЗА - не согласна. Прошу в эту статистику все ЗА - включить и меня, но с противоположным мнением- примерно так. . nelly пишет:

цитата:

Очень похоже на подход "наших американских коллег", когда "внуки из Украины ездят к бабушкам в Россию". Это опять мнение. а не язвительность!

И все равно я считаю что за Крым надо было бороться раньше и дипломатически, ну как японцы за Курилы. А не так как было сделано.

 Отправлено: 24.03.15 12:44. Заголовок: witch пишет: И все ..

witch пишет:

цитата:

И все равно я считаю что за Крым надо было бороться раньше и дипломатически, ну как японцы за Курилы. А не так как было сделано

И я так думаю. Я против силового решения проблем.

 Отправлено: 24.03.15 13:05. Заголовок: Я перестала ходить н..

Я перестала ходить на выборы в 90-е годы. Горбачев, Ельцин мне никогда не нравились. Вообще все это был страшнейший позор! Перестройка, гласность, демократия! Я дитя СССР и согласна с ВВП, что это было величайшей ошибкой, развал союза! Насчет того, что происходит сейчас, я если честно не врубаюсь, с одной стороны, я могу предположить, что внешняя политика жесткая, но правильная, по крайней мере она четкая! Но внутренняя просто чудовищная, такое впечатление, что я живу в разных государствах! Я не понимаю, что мешает или кто мешает за последние 25 лет добиться внутри страны достойного существования! Вроде большинство хотят работать, вроде все стремятся к прогрессу, а есть области жизни, которые удручающе топчутся на месте или деградируют! И не в материальных благах измеряется уровень жизни, да, благосостояние выросло, но опять-таки все как-то однобоко что ли и по мещански, ну лишние кофточки, юбочки, украшения, мебель, это ведь далеко не главное, это как бы сопутствующее, но это мое имхо!

 Отправлено: 24.03.15 13:13. Заголовок: witch пишет: за Кры..

witch пишет:

цитата:

за Крым надо было бороться раньше и дипломатически, ну как японцы за Курилы. А не так как было сделано.

Думаю, что у Японии мало шансов вернуть Курилы... вести переговоры конечно можно - получить назад нельзя
да я и не стала бы сравнивать ситуацию с Курильскими островами и ситуацию с Крымом. Это две совершенно разные истории.

 Отправлено: 24.03.15 14:01. Заголовок: Shell пишет: не пон..

Shell пишет:

цитата:

не понимаю, что мешает или кто мешает за последние 25 лет добиться внутри страны достойного существования! Вроде большинство хотят работать, вроде все стремятся к прогрессу, а есть области жизни, которые удручающе топчутся на месте или деградируют! И не в материальных благах измеряется уровень жизни, да, благосостояние выросло, но опять-таки все как-то однобоко что ли и по мещански, ну лишние кофточки, юбочки, украшения, мебель, это ведь далеко не главное, это как бы сопутствующее

Ира, ну включи телевизор... новости, хотя многие тут и не советуют его смотреть)))
Там все четко. Арестован губернатор Сахалина за многомиллионные взятки. Сядет он на 15 лет, как написано в законе?
сомневаюсь...

я тут написала громадный пост, но стерла, т.к. все причины мы обсуждали на форуме не раз, о них ПОСТОЯННО говорят и пишут СМИ, а воз и ныне там... Как дело доходит до исполнения - упирается в многотонный "человеческий" фактор.
А это фактор - вся наша страна... все наши люди на всех местах, от нянечки в детском саду, открывающей форточку в спальне, не когда детки спят, а когда одеваются... до федерального судьи, который должен принимать решение "по закону и внутреннему убеждению", а принимает "по звонку"...

Мне по работе приходится много бывать в московских районных судах, федеральные судьи у нас в стране в основном женщины)))... от них все зло

а если серьезно, если вспомнишь коммунистическое воспитание - там было как?
"раньше думай о Родине, а потом о себе"... и пусть кто-то скажет, что не все этому следовали...
но большинство так и жили. Была работа, было жилье, была профсоюзная организация... принудительное лечение алкоголиков и "лишение премии в квартал")))

Демократы предложили лозунг "главенства личности", но это превратилось лишь в то, что все теперь думают ТОЛЬКО о себе... и психбольных теперь лечат исключительно с их согласия, если конечно они кого-то не убили.

 Отправлено: 24.03.15 14:01. Заголовок: Я сравнивала не ситу..

Я сравнивала не ситуации а методы. У меня нет сомнений, что большинство жителей Крыма рады в Россию. Как минимум у них нет там Дебальцево, да и денег прибавилось. Но мне не нравятся эти методы, все эти вежливые люди вызывают неприязнь. То что я плачу за это мне тоже не нравится разумеется. Но если им судьба быть убитыми или я стала вдвое бедней - то конечно ладно, надо спасать. Но так было всегда. Во все времена когда мы водили войска: Афганистан это был или Прага или еще что, ВСЕГДА говорили что если мы не войдем то АМЕРИКАНЦЫ ТАМ ТАКОЕ!!!!!! это не проверяемо и как доказательство я не принимаю. Японцы ведут политику по Курилам, а мы не вели, мы просто оттяпали пользуясь моментом. Не было там ни разговора о возврате острова на диплоатическом уровне, ни пропаганды руссской культуры и так далее. Не было программы ну например обучения крымчан в Российских вузах. НИЧЕГО не было. Если завтра в Очаково провести референдум: хотите ли вы в страну побогаче - ставлю на результат. По Украине я считаю, что 1. Мы провалили проект Янукович. 2. Американцы выиграли проект Майдан. 3. Думаю что наши начали вводить Стрелковых на восток которые объединяли местных недовольных, снабжали их оружием, плюс потекли "добровольцы" - примерно такие же, как в свое время в Испанию. И тут началась мясорубка. Думаю что население - это в данной ситуации страшные жертвы войны. Армия Порошенко (с оружием украины и поставленным) воюет с армией ДНР, состоящей из россиян и русских жителей Востока с российским оружием. А гибнут все подряд, и разумеется мирное население которое находится в районе боевых действий. Таково мое мнение о ситуации. А сегодня еще и Конгресс принял резолюцию о поставках оружия на Украину. Наши тут же предложили новый сценарий с развитием гонки войны и предложением разрешить Путину вводит туда войска. Ужасно это все. Не до пармезана.

 Отправлено: 24.03.15 14:03. Заголовок: Про суды мне не гово..

Про суды мне не говорите даже. Судилась тут недавно :-)))))) Должна была выиграть по суду 600 тысяч. Судья присудила 100 тысяч. И понимаю что не получу их никогда :-))))

 Отправлено: 24.03.15 14:26. Заголовок: Дама Мадама пишет: ..

Дама Мадама пишет:

цитата:

да ведь я речь веду не о пресловутых вещах и продуктах, а о технологиях.

Вот интересная ссылочка о российских производствах и технологиях,
не все так "запущенно")

товарный империализм)

 Отправлено: 24.03.15 14:30. Заголовок: witch пишет: все в..

witch пишет:

цитата:

все времена когда мы водили войска: Афганистан это был или Прага или еще что, ВСЕГДА говорили что если мы не войдем то АМЕРИКАНЦЫ ТАМ ТАКОЕ!!!!!!

witch пишет:

цитата:

сегодня еще и Конгресс принял резолюцию о поставках оружия на Украину.

Ира, ну а где тут неправда?
Таки да... после нас в Афганистан пришли американцы. И зачем американскому конгрессу понадобилось поставлять оружие Украине?

 Отправлено: 24.03.15 14:33. Заголовок: Ксандра пишет: не в..

Ксандра пишет:

цитата:

не все так "запущенно")

Конечно, не все. Да и слава Богу! Иначе хоть вешайся.

 Отправлено: 24.03.15 14:38. Заголовок: Дама Мадама пишет: ..

Дама Мадама пишет:

цитата:

Иначе хоть вешайся.

Это зачем же)))... работать надо, во благо отечества , ибо дорогу осилит идущий.

 Отправлено: 24.03.15 15:12. Заголовок: Ксандра пишет: а во..

Ксандра пишет:

цитата:

а воз и ныне там... Как дело доходит до исполнения - упирается в многотонный "человеческий" фактор. А это фактор - вся наша страна... все наши люди на всех местах, от нянечки в детском саду, открывающей форточку в спальне, не когда детки спят, а когда одеваются... до федерального судьи, который должен принимать решение "по закону и внутреннему убеждению", а принимает "по звонку"...

Да, беда наша именно в этом! Мы воспринимает эту систему , как данность, не способную и невозможную к изменению...а жаль.....
ПрЫмер из жизни. Скрытый текст

Разговор с подружкой: - Ой так сегодня попала на машине! Повернула на двойной сплошной, так еще чуть бочину троллейбуса чиркнула. Ну ГАИ тут же. Пришлось срочно крестнику-гаишнику звонить, что б отпустили, он там потом все порешал. Отпустили. - А как он там все порешал? - Ну он отплатит ему услугой со "своего батальона", когда эти гаишники позвонят ему решать вопрос за "их клиентов" на территории батальона крестника... - Ой как крестник тебя любит! - Ой, Сашка, мой молодец! 30 лет, уже всего добился. Знаешь он какие рубашки носит? "Миутти" по 7т за штуку! И машина у него на 2 ляма! - Люся!!!!! Может , прекратим сами нарушать?! Может , прекратим воров, подонков считать успешными?! Может , прекратим им давать?!

Одно время любила ролики смотреть, как водители включали камеру при общении с сотрудниками ГАИ. Забавное зрелище)))) Боятся!

 Отправлено: 24.03.15 20:04. Заголовок: Чет я пропустила, а ..

Чет я пропустила, а где на земле то рай существует, на который равняются вечно не довольные? Где хорошая медицина даром, а не по дорогой страховке? Где препараты дорогие на шару? Где страны, которые все что потребляют производят сами?

Что у меня изменилось за этот год? Окончательно перестала смотреть любые передачи про украину, ну не интересно, при чем совсем. Они получат все, что заслужили, и без моего внимания.
Что касается жизни в сфере потребления, ничего особо не изменилось, что-то осталось в той же цене, что -то подросло, что-то гуляет туда-сюда. Сказать, что расходы сильно выросли за этот год тоже не могу. Трагедии не вижу ни по одному вопросу, нормальный исторический период.

 Отправлено: 24.03.15 20:58. Заголовок: vladi пишет: Чет я ..

vladi пишет:

цитата:

Чет я пропустила, а где на земле то рай существует, на который равняются вечно не довольные?

Есть , есть...! (закрадывающимся голосом змия-искусителя)...Есть.... Там живут люди, которые "едят" то, что и сами производют; люди, которые могут говорить все, что думают, но, желательно, это прямой речью не озвучивать, а просто - СВОБОДНО думать; там у этих людей на всех остановках автобусов написан график движения и где купить билет; там есть особые полки в продуктовых магазинах вечером для тех, кто не может оплатить товар, но может его просто взять, но "порядочному" гражданину там нельзя, там могут только иммигранты и малоимущие брать, а СВОБОДНОМУ человеку некомильфо, "впадлу"; там могут и дитё тупо отнять у родителей, чтобы отработать государственные гранты))))))))) Там - СВОБОДА, там не стыдятся покупать телефоны!!!!

Ждала твоего комментария! А то от язвительности от "свободы" сама сойду с ума))))))


К Ундина. Порошки кончились, купила новые, по той же цене. В квартире живу в той же, доходы не увеличились. Увеличился сектор знакомств и общения с приезжими мужчинами и семьями из Украины и Крыма. В случаях по Крыму оказалось , что они год пересидели в новом русском Крыме транзитом из Украины, Москва - следующий этап. Проблемы внутрироссийские , в некотором смысле, стали острее - да. Слава богу, не имею тяжких проблем со здоровьем, чтобы оценить всю "ущербность" российской медицины (без иронии). А так. идет обычная жизнь.....с некоторыми поправками, ДРы отмечаем, подарки от мужчин на 8 марта получаем, коммуналку оплачиваем. Ничего экстремального.

Дак и в Украине вроде также жизнь нормализовалась. Вона новый проект открыли - "Лига смеха" в январе 2015 года...Одессе, извините уж....Слава богу, не в Доме Профсоюзов! В театре музыкальной комедии им. М.Водяного. Главное условие - не опустишь Россию в номере - не "обаллят" судьи! В каком-то номере Квартала (а они-организаторы конкурса) по репризе какого-то героя-алкаша с балалайкой Спиваковым "обозвали": "Ну, давай, Спиваков, лабай!" У меня просто уже нет слов...... Печально, господа....(но команда Одессы порадовала, хороший качественный юмор с чувством меры!) ..Этот проект много-сезонный, 2 мая тоже, думаю, будет выпуск. Найдут, над чем постебаться. Ааа! Еще ж новость. Там, думаю, будет и шутка о смерти сына Януковича! А чего?! Это ж проЕКТ!!!!! Мир перевернулся.......
Устала от доказываний кому-то и чего-то ..ушла ...к Спивакову и его музыке....

 Отправлено: 25.03.15 11:21. Заголовок: vladi пишет: а где ..

vladi пишет:

цитата:

а где на земле то рай существует, на который равняются вечно не довольные? Где хорошая медицина даром, а не по дорогой страховке? Где препараты дорогие на шару? Где страны, которые все что потребляют производят сами?

Такого места на Земле нет. Но это не мешает людям везде, где бы то ни было, желать лучшего. На это желание опирается прогресс.

 Отправлено: 25.03.15 13:50. Заголовок: Дама Мадама пишет: ..

Дама Мадама пишет:

цитата:

Такого места на Земле нет. Но это не мешает людям везде, где бы то ни было, желать лучшего. На это желание опирается прогресс.

Прогресс его (человечество) и погубит)))... увы и ах

 Отправлено: 25.03.15 16:34. Заголовок: Ксандра пишет: Прог..

Ксандра пишет:

цитата:

Прогресс его (человечество) и погубит)))... увы и ах

Я тоже так иногда думаю. особенно, когда я нахожусь в деревне, где жизнь проста во многих ее проявлениях. А там настоящая деревня, на 120 км вокруг ни одного предприятия, дремучие леса, связь наладили недавно, но работает она из рук вон плохо.

Когда у меня там бессонница, я, завернувшись в одеяло, выхожу ночью во двор, сажусь на скамью под огромной елью и смотрю на млечный путь. И часто думаю:"И какого лешего мне все время что-то надо? Вот она, вечность, и вот он, покой.

 Отправлено: 25.03.15 16:51. Заголовок: Дама Мадама пишет: ..

Дама Мадама пишет:

цитата:

часто думаю:"И какого лешего мне все время что-то надо? Вот она, вечность, и вот он, покой.

 Отправлено: 25.03.15 23:34. Заголовок: Дама Мадама пишет: ..

Дама Мадама пишет:

цитата:

Такого места на Земле нет. Но это не мешает людям везде, где бы то ни было, желать лучшего. На это желание опирается прогресс.

Прогресс только весь достигается исключительно кровью и пОтом. Нет других вариантов, не существует.
Я много работаю с иностранцами, им по барабану все, кроме своего бизнеса и своей прибыли, никто из них не готов терять такой рынок. А что касается вопроса что лучше полезные ископаемые или технологии для производства тапочек и гаджетов, на него англосаксы уже сто лет назад ответили и продолжают демонстрировать этот ответ - все лезут и лезут. Земля, вода, полезные ископаемые будут иметь ценность всегда, остальное мусор.

 Отправлено: 26.03.15 00:42. Заголовок: vladi пишет: Земля,..

vladi пишет:

цитата:

Земля, вода, полезные ископаемые будут иметь ценность всегда, остальное мусор.

Нельзя..нельзя так говорить!!!!! Говори о свободе "личности" и о "демократии"!!!
Тут на днях узнала от "либералов", что Байкал-мутное озеро, никому не нужное, помойка!))) Я в этих случаях говорю: "Сиди - завидуй молча!"
МНЕ НЕ ЗА ЧТО СТЫДИТЬСЯ! Я - РУССКАЯ И ЖИВУ В РОССИИ!

 Отправлено: 26.03.15 01:09. Заголовок: Inna пишет: vladi п..

Inna пишет:

цитата:

vladi пишет: цитата:Земля, вода, полезные ископаемые будут иметь ценность всегда, остальное мусор. Нельзя..нельзя так говорить!!!!! Говори о свободе "личности" и о "демократии"!!!

А чего не поговорить о демократии? Чего в этом такого?

Полезные ископаемые всенародные что ли? Они же чьи-то там олигархические . ..
Много ли месторождений лично кому-то из вас и окружения принадлежит?
Просто у всех и каждого пакет акций в кармане на разработку алмазов...

Да хоть использование большого количества воды для личного предприятия ,к примеру - вовсе же не бесплатно.
Можно конечно потешить себя мыслью : всё кругом родное ,всё кругом моё,
но ведь только потешить и успокоиться на этом .

Это что значит ? Мусором себя ощутить что ли ? Как тут Влади припечатала?

Inna пишет:

цитата:

МНЕ НИ ЗА ЧТО НИ СТЫДНО! Я - РУССКАЯ И ЖИВУ В РОССИИ!

Я не понимаю совсем : почему должно быть стыдно? За национальность или за место проживания?

Кто стыдит ??? А ну покажи его нам!


Что касаемо прогресса тоже мне не очень ясно : что за удовольствие ходить без тапок по ресурсам-то.
И в холодный нужник по морозу тоже не очень-то тянет и бельё в проруби полоскать и печь дровами с раннего ранья топить не очень приятно ,
где не живи ,а и в пустыне ,пардон, песком подтираться ?
Прогресс - это и есть нормальное стремление поменьше работать ,но побольше получать , то есть эффективней вкладывать свои силы и всё.
Ещё для меня прогресс так же состоит в умении хорошо интегрироваться в остальной мир и идти в ногу с ним в плане умения экономить ресурсы ( и человеческие тоже),умело их использовать с наименьшим вредом окружающей среде и человеку .
По крайней мере к этому нужно стремиться .
Интеграция примитивная никому пользы не приносит ,а м позитивные стороны в ней тоже есть.

Не ...ну можно ходить по квартире голой , и даже соседку приучить с нижнего этажа и даже убедить её что это полезно , но если вдруг ей вздумается выйти замуж ? Не думаю ,что так уж она будет убеждена в полезности этого занятия. Так же убеждена в том ,что неправильно голой начинать ходить по улице или ездить собственном авто ,и уж тем более в общественном транспорте ,но с плакатом МНЕ НЕ СТЫДНО и вообще у нас так в Африке принято.
Если что ,то я про глобализацию ,интеграцию и прочие общемировые процессы пишу.

 Отправлено: 26.03.15 07:13. Заголовок: vladi пишет: Я мног..

vladi пишет:

цитата:

Я много работаю с иностранцами, им по барабану все, кроме своего бизнеса и своей прибыли, никто из них не готов терять такой рынок.

Не повезло Вам с иностранными партнерами. Есть и другие, понимающие и идущие на большие уступки.

vladi пишет:

цитата:

А что касается вопроса что лучше полезные ископаемые или технологии для производства тапочек и гаджетов, на него англосаксы уже сто лет назад ответили и продолжают демонстрировать этот ответ - все лезут и лезут.

Кто и куда лезет? Однако, если и лезут, то не с пустыми руками.

vladi пишет:

цитата:

Земля, вода, полезные ископаемые будут иметь ценность всегда, остальное мусор.

Верно Haliwood пишет, что без этого остального мусора жизни нормальной нет. Да сразу понятно, что Вы без этого "мусора" и не обходились никогда.

 Отправлено: 26.03.15 07:16. Заголовок: Inna пишет: Тут на ..

Inna пишет:

цитата:

Тут на днях узнала от "либералов", что Байкал-мутное озеро, никому не нужное, помойка!

Либералы-то это говорят, чтобы Русские, живущие в России, бережнее относились к своему достоянию и тратились на уход за ним.

 Отправлено: 26.03.15 08:20. Заголовок: Дама Мадама ой, ли..

Дама Мадама ой, ли? Давно известно, что не только важно, ЧТО говорят, но и КАК говорят.

а с вот этим КАК у господ либералов эээээээээээээээээээ получается ТО, что их даже правильное КАК получает иной смысл.

Нашли люди кормушку и кормятся, если по условиям кормления надо помоями поливать то место, которое тебя кормит, будут поливать, не моргнув глазом

 Отправлено: 26.03.15 09:12. Заголовок: Haliwood пишет: Я н..

Haliwood пишет:

цитата:

Я не понимаю совсем : почему должно быть стыдно? За национальность или за место проживания? Кто стыдит ??? А ну покажи его нам!

Дак это дискуссия на новом витке с подачи Дамы Мадамы - "ей стыдно покупать ай-фон и сидеть без технологий в голых стенах", дескать, мы ж ничего не производим и гордиться нечем. Я, конечно, понимаю, что русская интеллигенция всю жизнь рефлексирует, но такой повод для нытья и обс-рания Родины вижу впервые - стыдно покупать. Ыпонский городовой! А, может, порадоваться тому , что есть на ЧТО покупать?
Haliwood пишет:

цитата:

Не ...ну можно ходить по квартире голой , и даже соседку приучить с нижнего этажа и даже убедить её что это полезно , но если вдруг ей вздумается выйти замуж ? Не думаю ,что так уж она будет убеждена в полезности этого занятия.

Дак а я про что?! Чего это мне стыдиться? А кто хочет - пусть стыдится! Выше по теме я написала - еще в 19-м веке помещик из глубинки вполне себе выписывал любые товары из Европы. И платил за них полноценным золотым и серебряным рублем)) А долларов и евриков не было))) И не парились...
Разум - конечен, глупость границ не имеет...
Haliwood пишет:

цитата:

Если что,то я про глобализацию ,интеграцию и прочие общемировые процессы пишу.

Оно, конечно, дело нужное. НО. Чую тут подвох с этой глобализацией ...она является уже чем-то тотемным - Маки -Каки должны быть везде! Даже в пустыне . Я за интерграцию с национальным ориентированием и самоидентификацией. А то - сначала нации нет, потом пола нет, потом мамы-папы нет. Вот тебе, бабушка, и дедушкин хрен!

 Отправлено: 26.03.15 09:13. Заголовок: Татьяна Монтян - свежее

http://www.youtube.com/watch?v=nPxSAZE812M

Вот слушаю и диву даюсь. Молодец разумница. Четко, ясно, честно.

 Отправлено: 26.03.15 14:03. Заголовок: Inna пишет: но тако..

Inna пишет:

цитата:

но такой повод для нытья и обс-рания Родины вижу впервые - стыдно покупать.

Эй, поосторожнее, пожалуйста.

Я нигде не писала, что мне стыдно покупать, я писала, что жаль и стыдно, что мы не производим сами.

 Отправлено: 26.03.15 14:04. Заголовок: Inna пишет: Нельзя...

Inna пишет:

цитата:

Нельзя..нельзя так говорить!!!!! Говори о свободе "личности" и о "демократии"!!! Тут на днях узнала от "либералов", что Байкал-мутное озеро, никому не нужное, помойка!))) Я в этих случаях говорю: "Сиди - завидуй молча!" МНЕ НЕ ЗА ЧТО СТЫДИТЬСЯ! Я - РУССКАЯ И ЖИВУ В РОССИИ!

Самое смешное в этой ситуации, что так называемые "либералы" такими нарядными и богатыми стали за счет прямого воровства тех же полезных ископаемых и прочих благ. И все туда же - жизни учить. Но видишь, пипл ведется на слова, прям как в песне - на дурака не нужен нож, ему с три короба наврешь и делай с ним что хошь.

 Отправлено: 26.03.15 14:07. Заголовок: Haliwood пишет: Пол..

Haliwood пишет:

цитата:

Полезные ископаемые всенародные что ли? Они же чьи-то там олигархические . .. Много ли месторождений лично кому-то из вас и окружения принадлежит? Просто у всех и каждого пакет акций в кармане на разработку алмазов...

Гали, вы как всегда восхитительны). Таки не важно у кого они в руках, главное что капает всем. Вольно или не вольно. Рабочие места, налоги, пополнение бюджета. Или это трудно понять?

 Отправлено: 26.03.15 14:32. Заголовок: natashab пишет: Дав..

natashab пишет:

цитата:

Давно известно, что не только важно, ЧТО говорят, но и КАК говорят. а с вот этим КАК у господ либералов эээээээээээээээээээ получается ТО, что их даже правильное КАК получает иной смысл. Нашли люди кормушку и кормятся, если по условиям кормления надо помоями поливать то место, которое тебя кормит, будут поливать, не моргнув глазом

Ну да, точно "тон делает музыку". Это я про то, КАК говорят. Только вот пост совершенно беспредметный, да и сразу на всех "либералов".

Ай да дискуссия!

 Отправлено: 26.03.15 14:39. Заголовок: Дама Мадама пишет: ..

Дама Мадама пишет:

цитата:

Не повезло Вам с иностранными партнерами. Есть и другие, понимающие и идущие на большие уступки.

Дама Мадама пишет:

цитата:

Кто и куда лезет? Однако, если и лезут, то не с пустыми руками.

Мы об одном и том же пишем, только вы при этом верите в благотворительность. Люди просто не хотят терять российский рынок ни при каких раскладах, а по поводу не пустых рук - все делается только ради собственной выгоды и прибыли, без сентиментальных соплей. Пипец полный видеть просто в бизнесе благодетель.

 Отправлено: 26.03.15 14:41. Заголовок: Дама Мадама пишет: ..

Дама Мадама пишет:

цитата:

Либералы-то это говорят, чтобы Русские, живущие в России, бережнее относились к своему достоянию и тратились на уход за ним.

А сами они с неба спустились в голубом вертолете, причем вчера. Если по персонам посмотреть, то рыла в пуху у них по самые яйца. Но это же так удобно не замечать, правда?

 Отправлено: 26.03.15 15:27. Заголовок: vladi пишет: Мы об ..

vladi пишет:

цитата:

Мы об одном и том же пишем, только вы при этом верите в благотворительность. Люди просто не хотят терять российский рынок ни при каких раскладах, а по поводу не пустых рук - все делается только ради собственной выгоды и прибыли, без сентиментальных соплей. Пипец полный видеть просто в бизнесе благодетель.

Цель любого бизнеса - прибыль и выгода, кто ж с этим спорит. Никто и не видит благотворительности в бизнесе, конечно, это глупо.
Но честное слово, я встречала искренних людей, любящих Россию и русских.

 Отправлено: 26.03.15 15:59. Заголовок: Дама Мадама пишет: ..

Дама Мадама пишет:

цитата:

Цель любого бизнеса - прибыль и выгода, кто ж с этим спорит. Никто и не видит благотворительности в бизнесе, конечно, это глупо. Но честное слово, я встречала искренних людей, любящих Россию и русских.

Ну так с этим никто и не спорит, только это не материальный актив, к сожалению.

По поводу "либералов", нет гипотетически ничего плохого в наличии сильной оппозиции, которая по состояла не из бывших рулевых и их детей и не было проплачена грандами госдепа. Но таковой не имеется. Это совершенно не означает, что надо во все места целовать действующую власть, но как то хочется все же стремиться к адекватной оценке всей ситуации в целом. А не вестись на бла-бла таких как покойный Немцов, Явлинский или Ходорковский с Прохоровым и иже с ними навальными.
Ну как может человек, который любит Россию поддерживать, например, Ходорковского, который нас же и обокрал. Или навального, который пишет письма в госдеп и даже этого не скрывает. Или "прекрасную" ксюшу собчак, которая вся такая либеральная на папины деньги, который их сильно не по наследству получил.
Роскошный пример лица оппозиции наша Катя Мальдон. Кто ее хочет в президенты? А то вполне себе кандидатура.

 Отправлено: 26.03.15 16:30. Заголовок: Дама Мадама да вот..

Дама Мадама да вот так как-то выходит, что та, часть айсберга либеральной части общества, что на виду не сильно смахивает на порядочных людей, а невидимую часть не видно, может они все очень даже и ничего - не знаю

 Отправлено: 26.03.15 16:41. Заголовок: vladi , Немцов, Явл..

vladi ,

Немцов, Явлинский, Ходорковский и Прохоров - фигуры очень разные, и как политические деятели, и по идеям. Неохота здесь развивать эту мысль, думаю, что она и так ясна всем, кто хоть спорадически бы следил за путем каждого из них. Навальный - вообще фигура неоднозначная, хотя смелость его нельзя не признать.
Ходорковский обокрал, может быть, но те, кто остался на плаву не обокрали разве? Как говорила моя бабушка: "Вор у вора дубинку украл".
Катя Мальдон - вообще бузотер с анархическим креном, хотя в смелости ей не откажешь.
Ксюша - умна. Ну оставил ей папаша капитал что ж ей теперь выбросить его ?

В России нет системной, организованной оппозиции, поэтому правительству и диалог вести не с кем.

 Отправлено: 26.03.15 16:43. Заголовок: natashab пишет: не ..

natashab пишет:

цитата:

не только важно, ЧТО говорят, но и КАК говорят.

Да и что говорят тоже важно. Ещё важнее ,что вообще могут говорить ,как совершенно верно выше Инна заметила.
Что бы быть услышанным ,нужно хотя бы иметь возможность рот открыть.
Да пусть эта Катя сто раз не права ,но она хотя бы сейчас может возражать во весь голос и даже петь ,а то ведь ощущение ,что "великие старцы КПСС " на подходе, ни у кого старость не за горами и не все к старости мудреют , к сожалению .Вон Назарбаев спокойненько так привесил себе пожизненное право пребывания на троне ,как и не сомневается ,что маразм его не настигнет.

Про как говорят и кто говорит и кому какой доклад пишет :
Меня поражает Соловьёв и ему подобные . Хоть и очень редко смотрю ,но на пять минут только терпения хватает.
Он что специально это делает ,что бы русских дураками выставить ? Откуда он берёт эту всю публику ?
И за чем?
Вывод: он делает это специально ,что бы вытащить из людей черезвычайную глупость и показать это всему миру.
Позорит просто и всё. В зрителях воспитывает горлопанство тоже ... это как вести канал "каббала для всех" ,что бы отвести угрозу от раскрытия секретов религиозной метафизики еврейских мудрецов . Слушайте и внимайте ! И ничего плохого не преподносится , но главное "не преподносится ничего". Это как Сусанин немцев вёл на замерзание в глуши.
Да-да , телевидение ещё имеет огромную воспитательную силу ,кроме информационной.
Откуда оне берут этих губастых дев , странных ,не понятно чем занимающихся всё основное время мужчин и никто ,ни на каком канале Российского ТВ не говорит : работать и жить на заработанные деньги - это не позор ,а честь для любого человека , а похваляться своими неизвестными доходами , возможностью продать общенародные ресурсы : недра то есть - позор в общем-то . Вдумайтесь только : земли много , а что продадим , если прижмёт что ли ? Родиной торговать будем ?
И эти люди меня порицают за отъезд , как чуть ли не предателя .
Умора .
Думаю в последнее время : подольше бы железный занавес опускался ,не как в тридцатые - хлоп и всё .
Чует моё сердце : процесс на подходе.

Хоть бы я не была права ,.... хотьбыхотьбы!

 Отправлено: 26.03.15 16:55. Заголовок: Haliwood пишет: Да-..

Haliwood пишет:

цитата:

Да-да , телевидение имеет ещё и огромную воспитательную силу ,кроме информационной.

Только вот оно формирует идиотов. Прихожу как-то в школу за внуком и застаю в фойе разговоры между взрослыми, ждущими детей: "А вы знаете, что Американцы хотят у нас Сибирь отобрать?" Я их спросила:"Это они вам сами сказали?" Так от меня шарахнулись как от чумы.

 Отправлено: 26.03.15 17:00. Заголовок: Дама Мадама пишет: ..

Дама Мадама пишет:
[quote]`

Да , особенно подростки пишут в интернете такие посты.
Потому что взрослые дяди и тёти громко в эфире ещё не такую охинею несут , а взрослых принято уважать ...словно бы.

 Отправлено: 26.03.15 18:26. Заголовок: Haliwood пишет: а п..

Haliwood пишет:

цитата:

а похваляться своими неизвестными доходами , возможностью продать общенародные ресурсы : недра то есть - позор в общем-то . Вдумайтесь только : земли много , а что продадим , если прижмёт что ли ? Родиной торговать будем ?

Продавать полезные ископаемые - равно "продаже Родины"?!?!
Сильно сказано

О каком же тогда мировом прогрессе тогда вообще можно разглагольствовать?
Что нынешний прогресс - без углеродов... или редкоземельных металлов - я не знаю)))

И если Вы, Галя, еще не забыли, Россия недавно прославилась тем, что возвращает свои земли... а не торгует территориями

 Отправлено: 26.03.15 18:29. Заголовок: Дама Мадама пишет: ..

Дама Мадама пишет:

цитата:

"А вы знаете, что Американцы хотят у нас Сибирь отобрать?" Я их спросила:"Это они вам сами сказали?" Т

Дама Мадама на такой аргумент сразу хочется спросить:

"А Вы все о чем рассуждаете сами видели или слышали?"
или такое " Вы можете поручиться, что американцы этого не хотят?")))

 Отправлено: 26.03.15 18:44. Заголовок: Haliwood пишет: И э..

Haliwood пишет:

цитата:

И эти люди меня порицают за отъезд , как чуть ли не предателя . Умора . Думаю в последнее время : подольше бы железный занавес опускался ,не как в тридцатые - хлоп и всё . Чует моё сердце : процесс на подходе. Хоть бы я не была права ,.... хотьбыхотьбы!

Haliwood,Чует мое сердце, что именно этого некоторым очень хочется)))... чтобы как можно меньше порицать себя "за отъезд"...

не дождетесь)

на самом деле никто тут никого не порицал за отъезд. Уехала и уехала... это жизнь.
Удивлялись желанию "понауехавших" из заграниц...нас тутошних жизни учить... и патриотизму)))

 Отправлено: 26.03.15 19:51. Заголовок: Ксандра пишет: "..

Ксандра пишет:

цитата:

"А Вы все о чем рассуждаете сами видели или слышали?" или такое " Вы можете поручиться, что американцы этого не хотят?")))

Практически все, о чем рассуждаю, видела или слышала, потому что у меня было много времени получать разнообразные знания.

Так я ни за что и не поручилась я просто вопрос задала. А вообще, эта ситуация напомнила мне старинный анекдот: Сидят деревенски мужики на лавочке у дома вечером после работы и молчат. И вдруг один говорит:"Беспокоит меня Гондурас"

Вот то, что китайцы хотят завладеть Сибирью, это я читал в воспоминаниях Жака Ширака президента Франции. Он пишет, что как-то в беседе спросил китайского лидера (боюсь сейчас соврать, кажется Ден Сяо Пина), что Китай будет делать с растущим населением. Китаец ему ответил:"У нас есть Сибирь".

Ксандра, а почему вы все время пытаетесь лишить права Галю нас учить? "Лицом к лицу лица не увидать. Большое видится на растояньи" .

 Отправлено: 26.03.15 19:52. Заголовок: КАКАЯ КРАСОТА - Toy..

КАКАЯ КРАСОТА - Toy-like Russia

http://gelio.livejournal.com/205896.html

 Отправлено: 26.03.15 20:46. Заголовок: Как-то у нас не полу..

Как-то у нас не получается интересной дискуссии! Напоминает притчу про слепых, которым дали пощупать разные части слона! Кто-то про бизнес, кто-то про ископаемые, кто-то про либералов, все это совершенно разные стороны жизни! И вместе с тем, все это дает право сделать следующий вывод, ну при таких-то возможностях, и ископаемых, и бизнесе, и политике, почему мы все такие ущербные, нищие и незащищенные по большому счету, но зато гордые! Повторюсь, ну достойная жизнь ведь не достаточным количеством порошка, лишней кофточкой, мебелью измеряется!!! Она измеряется защищенностью, уверенностью в завтрашнем дне, стабильностью, а это правовое государство, если оно социально направленное, то тогда это достойная медицина, достойная старость, достойное детство, ну т.е. тот слой населения, который в этом нуждается, родился достойно, прожил жизнь, отдал государству свой труд и налоги, в итоге заслужил медицинское обслуживание и возможность уйти на пенсию во-время, если нет сил работать, если они есть работать дальше и улучшать дальше свое благосостояние, если оно не социально направленное, тогда дайте мне возможность отчислять то количество денег в свое время, чтобы оно дало мне возможность получить достойную страховку в случае чего, которая бы покрывала все медицинские случаи, а не выборочно, чтобы у меня была бы достойная пенсия! Минздравсоцразвитие в течение последних 25 лет, с бесконечной сменой министров не работает, я не знаю, что для этого нужно, наверное опять все в коррупцию упирается! Я пишу про то, с чем сама столкнулась, про судопроизводство не пишу, т.к. не сталкивалась лично, но не дай Бог! А ведь это и есть норма жизни! Все готовы работать не за лишнюю шмотку (хотя это тоже приятно), а за то, чтобы семья была бы защищена от рождения до смерти! Все это я хочу получить от государства в течение 25 лет, я работаю оно меня защищает! Мне кажется это нормальное желание любого цивилизованного человека! Все остальное можно заработать!

 Отправлено: 26.03.15 21:13. Заголовок: Дама Мадама пишет: ..

Дама Мадама пишет:

цитата:

Только вот оно формирует идиотов. Прихожу как-то в школу за внуком и застаю в фойе разговоры между взрослыми, ждущими детей: "А вы знаете, что Американцы хотят у нас Сибирь отобрать?" Я их спросила:"Это они вам сами сказали?" Так от меня шарахнулись как от чумы.

Нет конечно, американцы просто сидят на острове и ничего не делают. Я хорошо понимаю тех, кто от вас шарахнулся, видимо они просто историей больше интересуются и помнят кто в 30-е годы в Германию деньги вливал, тоже, наверное для благоденствия немцев).

цитата:

Приведу слова из речи Билла Клинтона. На совещании с политическим руководством в 1995 году он заявил о необходимости расчленения России на мелкие государства путем региональных войн, а также окончательно разрушить оборонно-промышленный комплекс, установить лояльные США режимы в отколовшихся государствах. «Да, мы позволили России быть державой, но империей будет только одна страна и это Соединенные Штаты Америки», – сказал он. Не преминули пройтись по РФ и его сподвижники. Генри Киссинджер: «Я предпочту в России хаос и гражданскую войну». Мадлен Олбрайт: «Это несправедливо, что Россия владеет такой огромной территорией». Кондолиза Райс: «У России слишком много земли. Сибирь должна принадлежать Соединенным Штатам Америки». Хлопнула дверью перед уходом в отставку и Хиллари Клинтон, сказав, что, мол, США не допустят интеграции бывших республик СССР на постсоветском пространстве под эгидой РФ. «Гуманность» Соединенных Штатов к России проявилась также в докладе, который опубликован и называется «О противостоянии минимальному сдерживанию: новая политика на пути к ликвидации ядерных вооружений». Среди авторов доклада немало нобелевских лауреатов США. Так вот они рекомендуют уничтожить ядерными ударами на территории нашей страны уже не 156 объектов, как это предусматривалось прежними планами типа «Дропшот», а всего… 12. При этом погибнут около 2 млн. русских, после чего все природные богатства, мол, достанутся им.

А так да, они искренне любят и русских и арабов и даже негров из африки, вкладывая деньги исключительно в вооружения и раскачивание лодки. Все видимо ради процесса.

 Отправлено: 26.03.15 21:22. Заголовок: Shell пишет: Как-т..

Shell пишет:

цитата:

Как-то у нас не получается интересной дискуссии! Напоминает притчу про слепых, которым дали пощупать разные части слона

Слон у нас сейчас один, называется - капитализм. Хотим повышенных гарантий - страхуем себя сами.
Желание стабильности и защиты реальный советский шлейф. Даже сейчас еще квартиры по очереди бесплатно дают и погорельцам дома строят. Хотя в других странах, которые производят прекрасные ботинки все проще - есть страховка от пожара - получите, нет страховки- до свидания. То же и с медициной, без страховки за порог лечебного учреждения не попадешь даже здрасте сказать. И страховки у всех разные, что- то входит, что-то нет.
Плохо это или хорошо, но это хотя бы реально. Смысл мечтать о том, чего нигде нет и быть не может?

 Отправлено: 26.03.15 21:30. Заголовок: Дама Мадама пишет: ..

` Дама Мадама пишет:

цитата:

Немцов, Явлинский, Ходорковский и Прохоров - фигуры очень разные, и как политические деятели, и по идеям. Неохота здесь развивать эту мысль, думаю, что она и так ясна всем, кто хоть спорадически бы следил за путем каждого из них. Навальный - вообще фигура неоднозначная, хотя смелость его нельзя не признать.

Их различия не имеют никакого значения, они все просто сильно не фигуры для достойной оппозиции, которая могла бы откусить значительную часть электората.

 Отправлено: 26.03.15 21:37. Заголовок: Дама Мадама пишет: ..

Дама Мадама пишет:

цитата:

Практически все, о чем рассуждаю, видела или слышала, потому что у меня было много времени получать разнообразные знания.

Вхожи в Белый дом и конгресс США?

 Отправлено: 26.03.15 22:06. Заголовок: Vladi, у нас нет кап..

Vladi, у нас нет официального капитализма, у нас социально ориентированное государство и соответственно у нас нет тех механизмов, которые бы давали возможность как при капитализме отчислять на страховку и пенсию в будущем. ДМС это не выход, а как официально себе пенсию с нашей пенсионной реформой себе в будущем гарантировать, я тоже слабо представляю! Квартиры, золотые слитки и тому подобное это не ПЕНСИЯ! Страховки, с удовольствием, но системы страховок у нас нет!

 Отправлено: 26.03.15 23:26. Заголовок: Shell пишет: Vladi,..

Shell пишет:

цитата:

Vladi, у нас нет официального капитализма, у нас социально ориентированное государство и соответственно у нас нет тех механизмов, которые бы давали возможность как при капитализме отчислять на страховку и пенсию в будущем. ДМС это не выход, а как официально себе пенсию с нашей пенсионной реформой себе в будущем гарантировать, я тоже слабо представляю! Квартиры, золотые слитки и тому подобное это не ПЕНСИЯ! Страховки, с удовольствием, но системы страховок у нас нет!

Ну как это нет. Уже лет 20 как очень даже есть, с остатками от времени всеобщего равенства и братства. При капитализме тоже не у всех пенсия есть, и фонды прогорают и масса других вариантов существует. По поводу ДМС и страховок на имущество, все очень даже есть и работает, но стоит денег, а привычки у большинства нет. Было бы конечно отлично, если бы всех от всего лечили хорошо и бесплатно, но нельзя же сказать, что не делается ничего, правда ведь? Законы есть, квоты есть. Приятельница с меланомой все по квоте оперировала и лечила, денег не вымогал никто, сама потом врачу занесла благодарность. Понятно что все не просто, но это не повод совсем плюсов не замечать.

 Отправлено: 27.03.15 01:06. Заголовок: Плюсы у нас есть, но..

Плюсы у нас есть, но все плюсы почему-то перекрываются огромными минусами. Насколько я знаю у нас до сих пор переходный период в экономике, а не капитализм. Я пытаюсь донести, что я за четкость во всем, если капитализм, пожалуйста, я работаю, плачу налоги, имею в итоге пособие или пенсию не важно как называется,отчисляю в здравоохранение определенные суммы от которых потом зависит моя страховка, делаю имущественные страховки, если хочу и т.д. Я за последние 25 лет вполне могла бы себе заработать и на пенсию и на медицинскую страховку, если бы все было регламентировано! Но все, что отчислялось за меня за эти годы, это пенсия в 12000 и омс! Потому что сама я на свою пенсию ну никак не могла повлиять! Насчет дмс, любая даже самая дорогая дмс не покрывает такие заболевания как онкология, психиатрия, иммунодифицит и т.д., это все только под федеральными и государственными медицинскими организациями. Я готова платить за хорошую медицину, но у нас ее к сожалению нет, есть хорошие врачи, это да, а вот медицины нет!

 Отправлено: 27.03.15 02:37. Заголовок: Дама Мадама пишет: ..

Дама Мадама пишет:

цитата:

Ксандра, а почему вы все время пытаетесь лишить права Галю нас учить? "Лицом к лицу лица не увидать. Большое видится на растояньи" .

Дама Мадама, Есенин на мой взгляд вовсе не имел ввиду территориальные расстояния)... а скорее временные и эпохальные

Что касается некоего "права учить", имхо...чтобы его иметь - надо чем то располагать,
хотя бы пониманием вопроса и не подменять понятия, чтобы не выглядеть нелепо.
Не плохо бы, чтобы еще был и собственный положительный опыт
А так - одна демагогия...

Никому из нас и в голову не придет мысль утверждать, что Израиль, к примеру... "торгует родиной", торгуя по всему миру солями Мертвого моря?)))

 Отправлено: 27.03.15 07:30. Заголовок: vladi пишет: Я хоро..

vladi пишет:

цитата:

Я хорошо понимаю тех, кто от вас шарахнулся, видимо они просто историей больше интересуются и помнят кто в 30-е годы в Германию деньги вливал, тоже, наверное для благоденствия немцев).

Ой-ой, да если бы Вы из видели, тех, кто шарахнулся.... Не уподобляйте их себе, образованной, молодой и живущей в столице. Это люди, которые без конца смотрят наши официальные каналы, ничего не читали и не читают, ибо книг у них нет, а как дверь в библиотеки открывается, они не знают. Речь корявая.. Какая там память о 30-х годах?

Ну да ну да, убедили: плохие американцы очень плохие. Ну и дальше что? У нас публикуют речи их политических деятелей, вырванные из контекста, которые наводят ужас на людей (классная пропаганда), а что наши говорят Вы знаете? У нас не публикуют их речей.
А то, что мир завидует нашим просторам, запасам питьевой воды и полезным ископаемым, так это нормально.
Как нам удержать все это? Нас все меньше и меньше, а Сибирь и Дальний Восток пустеют.
В Белый Дом и Конгресс я вхожа как и Вы.

 Отправлено: 27.03.15 12:27. Заголовок: Сергей Лукьяненко о ..

Сергей Лукьяненко о либералах и совках

Проблема наших так называемых "либералов", ругающих "совок", даже не в том, что ругают они совок вымышленный, созданный их воображениями, комплексами и склерозом. Бог бы с ним, мертвые сраму не имут.
Проблема в том, что ругая демонический "совок", они отстаивают (для себя и своей идеологической родины) все то, в чем СССР обвиняют: нетерпимость к чужому мнению, политический диктат, авантюризм и империализм в международных делах, ущемление прав по национальному и идеологическому признаку и т.д. и т.п.

В общем - им нужен Советский Союз. Только "свой". С блэкджеком и шлюхами. :)

 Отправлено: 27.03.15 13:04. Заголовок: Мне кажется одинаков..

Мне кажется одинаково вредно хвалить все подряд и отрицать все подряд, что вреднее, еще надо подумать! А вообще хочу вот, что сформулировать, мне очень жаль, что в такой великой стране как наша, есть огромное количество талантливых ученых, но нет науки, образованнейших учителей и преподавателей, но нет образования, чутких и умнейших врачей (сталкивалась) но нет медицины, честных и предприимчивых бизнесменов, но нет настоящего бизнеса, перечислять можно бесконечно, зато у нас огромная армия ненужных чиновников и администраций, которые не могут все это мобилизовать, правильно организовать, перестать воровать, пилить и отправлять народные деньги за границу и создать наконец-таки достойную державу!

 Отправлено: 27.03.15 14:21. Заголовок: Да уж ,согласна с Sh..

Да уж ,согласна с Shell , и ещё добавлю : мы всё знаем ,но мало что умеем ,потому что реализоваться нам трудно и не только потому ,что такое уж ужасное государство Россия и условия для профессиональной реализации невозможны по регионам ,а ещё и потому что есть ,не нужно отрицать ,что есть , то что именно за границами родного государства это ощущаешь: некоторые особенности ментальности бывшего советского человека : как то - внутреннее , вбитое с малолетства чувство вины не пойми за что ( да за всё), страх несоответствия чаяниям родителей и среды, неуверенность в себе , и желание компенсировать всё это внешним дутым благополучием.

Это чувство вины иногда переходит в ответственность и действие ,а иногда в крайнюю безответственность ,но точно этот процесс идёт очень быстро. Поэтому желание кого-то принизить ,что бы почувствовать ,что ты сам "ещё ничего ,не хуже других " и банальное хвастовство ничем ,тем что кажется другим ерундой и смешным просто пропадает навсегда. Потому что возможность профессиональной и личной реализации выше. При горячем желании ,конечно.
Вот увидишь , Александра ,как сильно изменится твоя дочь , есть некоторые вещи ,которых она уже никогда не сможет принять , как бы не любила и Россию и Москву и остатки бывшего советского строя ( а в нём ведь было много очень хорошего ) .

Ксандра пишет:

цитата:

Дама Мадама, Есенин на мой взгляд вовсе не имел ввиду территориальные расстояния)... а скорее временные и эпохальные

Так ведь и Израиль не дальше чем Екатеринбург от Москвы , столько же часов лёту.

Ксандра пишет:

цитата:

Что касается некоего "права учить", имхо...чтобы его иметь - надо чем то располагать, хотя бы пониманием вопроса и не подменять понятия, чтобы не выглядеть нелепо. Не плохо бы, чтобы еще был и собственный положительный опыт А так - одна демагогия...

А я никого и не учу и не претендую на знание предмета жизни в Москве , так и вы о жизни в провинции и на Западе имеете отдалённое представление. Скажите ,например , какая реальная зарплата в производственном секторе в Вятке? Сколько там всё стоит? Какой процент молодёжи и вообще дееспособного населения там остаётся и какая безработица. Детройт - не Детройт ,но не лучше. Если минимальная зарплата - 100 дол. в России ,а в Израиле 1200 при тех же ценах ,так я и эту мелочь считаю значительной разницей в социальном положении людей. Запросто могу здесь мужу возразить тоже : ты пробовал прожить на минимальную зарплату ? - Аааа , забыл времена начала эмиграции ,когда жили ,а на налоги ворчишь !!!
Но это же бред ,я понимаю умом ,что несравнимо с положением людей ,живущих в России далеко от центра в провинции, при всём богатстве России. Почему нельзя помыться нормально водой из крана в Кирове при таком обилии пресной воды? Её и фильтруют и отстаивают и конечно никто даже не рискует пить???
vladi пишет:

цитата:

Нет конечно, американцы просто сидят на острове и ничего не делают. Я хорошо понимаю тех, кто от вас шарахнулся, видимо они просто историей больше интересуются и помнят кто в 30-е годы в Германию деньги вливал, тоже, наверное для благоденствия немцев).

Например американские благотворительные организации и СССР помогали , когда голод был в Поволжье , то спасли от страшной смерти в двадцатые тысячи крестьян.
Так же и с Германией до 39 года целовались и немецкие молодые люди в СССР бывали и учились у ней многому и немецкий язык в школах изучался повсеместно ,когда ещё ни о какой войне мыслей не было . Так и с Гитлером же Сталин чаи гонял и Молотов пакты о ненападении и разделе Европы заключал .
Огромное количество промышленности до войны было куплено у американцев , технологии и специалисты тоже были оттуда .
Чего уж там. Или у немцев Московское метро строить не учились ?
Никогда совершенно не была СССР в изоляции ,да и в "холодные" годы тоже , шаг в шаг развивалась параллельно .
В постфашистской Италии не покупали заводы в 60-е , 70-е ? В каждом городе был хоть один завод из Италии,хоть одна производственная линия. Не очень хочется упоминать о том ,что сильнейший скачок в технологиях был при вывозе заводов из Германии , правильно вывозили ,но ведь не создавали с нуля?
Да , СССР был более независим , так и другие государства были менее зависимы друг от друга.
Это только мечтатель ,не скажу какой ....может думать и внушать другим ,что это возможно без сильнейших последствий для народа : бац ! и занавес опустился , и ...вышел на поклон под благодарные аплодисменты публики .

 Отправлено: 27.03.15 14:31. Заголовок: natashab пишет: Сер..

natashab пишет:

цитата:

Сергей Лукьяненко о либералах и совках Проблема наших так называемых "либералов", ругающих "совок", даже не в том, что ругают они совок вымышленный, созданный их воображениями, комплексами и склерозом. Бог бы с ним, мертвые сраму не имут. Проблема в том, что ругая демонический "совок", они отстаивают (для себя и своей идеологической родины) все то, в чем СССР обвиняют: нетерпимость к чужому мнению, политический диктат, авантюризм и империализм в международных делах, ущемление прав по национальному и идеологическому признаку и т.д. и т.п. В общем - им нужен Советский Союз. Только "свой". С блэкджеком и шлюхами. :)

Наташа, мнение Сергея Лукьяненко никак не может быть единственно верным. В этой цитате все свалено вместе и все запутано-перепутано. Не уважаю я такую голую хулу, к кому бы она ни относилась. Слишком она примитивна, уж извини.

 Отправлено: 27.03.15 14:39. Заголовок: Haliwood пишет: Вот..

Haliwood пишет:

цитата:

Вот увидишь , Александра ,как сильно изменится твоя дочь , есть некоторые вещи ,которых она уже никогда не сможет принять , как бы не любила и Россию

Абсолютная правда. Моя сильно изменилась.

Haliwood пишет:

цитата:

Например американские благотворительные организации и СССР помогали , когда голод был в Поволжье , то спасли от страшной смерти в двадцатые тысячи крестьян.

Да если бы не Лендлиз - американская помощь в войну, мои родственники бы все умерли в войну. Дедушка на фронте воевал и погиб, а мама и бабушка в войну картофельные очистки ели. Помогали американцы одеждой, консервами, лекарствами. Даже я помню у нас лоскутное американское одеяло и мамино американское пальто. Мама его хранила несколько лет, и потом я в нем в старших классах школы ходила. Даже фото есть. И это тоже история.

 Отправлено: 27.03.15 14:42. Заголовок: Кстати, из хорошего,..

Кстати, из хорошего, очень хочется съездить в Калугу и Белгород и посмотреть феномены экономического развития этих областей!

 Отправлено: 27.03.15 14:47. Заголовок: Я тоже поофтоплю : ..

Я тоже поофтоплю :
вот нашла на меня блажь - захотелось мне стельки из бересты ,что б берёзой пахло ,ну уж и заодно и лапти -шлёпанцы, что бы дома походить для массажа , бабушка моя лапти любила очень и говорила :" в лапоточках с льняной мягкой портяночкой бежишь по травке - одно удовольствие , берёзой пахнет , душа поёт" . Нашла фирму в Новосибирске ,но ведь вот какая засада:
почему так дорого это послать ? Ну пусть не дороже денег ,я бы десять пар для прикольных подарков заказала бы ,но очень трудно перечислить деньги и страховки ну никакие просто. Бог с ним , если перечисления пропадут ,но мне бы не хотелось сидеть и тупо ждать того ,что никогда не придёт.
А если как в Иране , заблокируют межбанковские операции и платёжные системы?
Пострадают же простые люди , то что купить в тридорого можно будет и в Анадыре конечно , а может и из Китая и недорого ,но продать своё будет совсем невозможно , даже такой экзотический товар ,как лапти .

 Отправлено: 27.03.15 14:49. Заголовок: Дама Мадама пишет: ..

Дама Мадама пишет:

цитата:

Ой-ой, да если бы Вы из видели, тех, кто шарахнулся.... Не уподобляйте их себе, образованной, молодой и живущей в столице. Это люди, которые без конца смотрят наши официальные каналы, ничего не читали и не читают, ибо книг у них нет, а как дверь в библиотеки открывается, они не знают. Речь корявая.. Какая там память о 30-х годах?

Дама Мадама, зачем так длинно?)))... сказали бы сразу - "ватники... или путиноиды")
все сразу было бы понятно и про них и про Вас...уж извините

 Отправлено: 27.03.15 14:58. Заголовок: Дама Мадама пишет: ..

Дама Мадама пишет:

цитата:

Помогали американцы одеждой, консервами, лекарствами.

Да , я тоже помню ,что вторая бабушка работала в госпитале и рассказывала потом ,что американские лекарства очень много раненых на ноги поставили .

 Отправлено: 27.03.15 14:59. Заголовок: Shell , доподлинно..

Shell ,

доподлинно знаю, не понаслышке, что в Англии медицинское обслуживание во многом хуже нашего. Даже если есть страховка, не факт, что можно попасть к нужному врачу, когда это будет срочно надо. Консультации всех специалистов возможны только по направлению терапевта, а к нему пойди попади сразу. Даже платные клиники, куда, казалось бы, должно быть легко попасть, и те принимают только по направлению терапевта. А еще там нет такой системы скорой помощи и вызова врача на дом, как у нас, и там люди, как могут, с температурой и на такси добираются даже и в травмпункты. (Если, конечно, это не автокатастрофа с полицией и скорой). Диагностическая аппаратура там лучше и лекарства тоже, а вот обслуживание оставляет желать лучшего. Еще они там не могут укомплектовать штат медсестер англичанами, потому что работа тяжелая, а платят немного. Нанимаются люди из Пакистана, Малайзии и т.п.

Как шутит моя дочь, от смерти там спасут, но до смертельного состояния доведут легко и быстро.

 Отправлено: 27.03.15 15:02. Заголовок: Ксандра , ватники ,..

Ксандра , ватники , говорите. Да ватники-не ватники , но стеклянный потолок уж не такой хрупкий как был даже 10 лет назад ,
есть часть молодёжи ,которая просто не имеет никаких возможностей в районных центрах , просто никаких.
Слово "замкадники" ещё не забыли?

 Отправлено: 27.03.15 15:03. Заголовок: Ксандра пишет: Дама..

Ксандра пишет:

цитата:

Дама Мадама, зачем так длинно?)))... сказали бы сразу - "ватники... или путиноиды") все сразу было бы понятно и про них и про Вас...уж извините

Я никого никогда никак не называю . Просто предостерегла Влади, чтобы она не отождествляла себя с этим кругом. Он другой. На самом деле жалко этих людей. Я описала настоящее положение вещей, такое, как оно есть.

А про меня и так все понятно, я ничего не скрываю. Неужели непонятно, что я людей не презираю

 Отправлено: 27.03.15 15:12. Заголовок: Дама Мадама пишет: ..

Дама Мадама пишет:

цитата:

Как шутит моя дочь, от смерти там спасут, но до смертельного состояния доведут легко и быстро.

Так и у нас английская система здравоохранения со всеми вытекающими.
Но однако я всегда уверена в том ,что лекарства не поддельные , всегда .
Система наша страдает от перегруженности и нехватки больниц. Страна слава богу маленькая , скорая стоит денег ,не всегда их можно вернуть даже по дополнительной страховке и много чего ещё . В больницах младший медицинский персонал часто арабы , эфиопы и узбечки , поэтому на особую стерильность расчитывать не приходится .
Русские работают на порядок лучше ,но их мало и они врачи в основном.
Прекрасно работают европейские евреи , те кто учились в Европе тоже.

 Отправлено: 27.03.15 15:17. Заголовок: Дама Мадама пишет: ..

Дама Мадама пишет:

цитата:

Да если бы не Лендлиз - американская помощь в войну, мои родственники бы все умерли в войну. Дедушка на фронте воевал и погиб, а мама и бабушка в войну картофельные очистки ели. Помогали американцы одеждой, консервами, лекарствами.

Моя бабушка тоже вспоминала американские консервы, но не надо забывать, что за это наша страна заплатила жизнями своих солдат... да и значительная помощь по Ленд-лизу стала поступать после перелома на фронтах в пользу СССР.
Было много частных пожертвований, это верно. Но не надо забывать, что был и обратный Ленд-лиз.

"... Крейсер "Эдинбург" вез золото в Великобританию, у берегов Южной Америки сейчас поднимают корабль с 10тоннами золота и 70тонн платины которые принадлежали СССР и перевозились в Нью-Йорк в уплату ленд-лиза (кстати год был 1942-это тем гражданам которые вопят о том, что США во время войны не брали ничего за свои товары и грузы). 340тысяч тонн хромистой руды и 32тысячи тонн марганцевой было отправлено в США во время войны по обратному ленд-лизу, не считая огромного количества выделанных мехов и барж с лесом."

 Отправлено: 27.03.15 15:24. Заголовок: Haliwood пишет: вот..

Haliwood пишет:

цитата:

вот нашла на меня блажь - захотелось мне стельки из бересты ,что б берёзой пахло ,ну уж и заодно и лапти -шлёпанцы, что бы дома походить для массажа ,

В последние годы своей жизни моя бабушка ездила в родное село Большой Рой Уржумского района. И я попросила ее привезти мне лапти. Она сняла мерку и привезла мне лапти. Только извинялась, что марийские, а русский мастер в селе умер. У марийских и русских лаптей немного разный фасон. Эти лапти храню до сих пор, но они стали очень жесткими. Столько лет прошло...
Я бы съездила в это село, но уже болезни одолевают, и сил нет. Я иногда хожу на сайт большеройской средней школы, в которой еще учился мой отец (все то же здание) и преподавала в младших классах моя бабушка. Читаю их сайт и у меня впечатление, что я попала в социализм. Ну ничего не изменилось. Это потому что жизнь у них либо не изменилась, либо изменилась к худшему.

 Отправлено: 27.03.15 15:27. Заголовок: Shell пишет: Кстати..

Shell пишет:

цитата:

Кстати, из хорошего, очень хочется съездить в Калугу и Белгород и посмотреть феномены экономического развития этих областей!

Shell, я как-то проехала на такси (обгоняла поезд ) всю Белгородскую область и дивилась прекрасным дорогам, газовым трубам вдоль всех населенных пунктов и подстриженным газонам, и сразу почувствовала разницу, как только въехали в Воронежскую область...
деревья вдоль дорог не были побелены )))... и колдобины на федеральной трассе...
Значит все-таки основное зависит от руководителя на местном уровне ...

 Отправлено: 27.03.15 15:28. Заголовок: Ксандра , конечно,..

Ксандра ,

конечно, все обоюдно было. Но все равно это хорошие страницы нашей совместной истории. Не надо о них забывать.

 Отправлено: 27.03.15 15:43. Заголовок: Дама Мадама пишет: ..

Дама Мадама пишет:

цитата:

конечно, все обоюдно было. Но все равно это хорошие страницы нашей совместной истории. Не надо о них забывать.

Дама Мадама , а кто забывает-то?
Хорошие страницы нашей совместной истории закончились холодной войной, увы...
И то, что было в сороковые никак не отменяет того, что сейчас говорят и главное ДЕЛАЮТ американские "правители". НАТО продвигает свои войска по ближе к нашим границам - это для кого-то сейчас новость?
Разве это наши танки проехались давеча по трем странам в сторону России?

Представляю, чтобы сейчас началось в мире, если бы Россия провела военные учения на Кубе

 Отправлено: 27.03.15 15:46. Заголовок: Shell пишет: у нас ..

Shell пишет:

цитата:

у нас нет официального капитализма

А экономический строй нигде и не прописывается)
Пардон, но у нас он, увы, уже посажен......Конституцией РФ!
Самое главное провозглашена частная собственность и ее охрана законодательством. Из учебника вспоминаем - частная собственность - собственность, способная производить прибыль . Частная собственность на средства и орудия пр-ва, в частности Второе - право любого гражданина РФ создавать любые общества и организации коммерческого характера любых форм собственности, проще говоря - быть предпринимателем! Как в России, так и за ее пределами!

Haliwood пишет:

цитата:

мы всё знаем ,но мало что умеем ,потому что реализоваться нам трудно и не только потому ,что такое уж ужасное государство Россия и условия для профессиональной реализации невозможны по регионам

Не только в регионах и в больших городах тоже. А причины простые - наличие рабочего места не есть гарантия самореализации. Не забываем, сколько промышленных предприятий было закрыто, продано, перепрофилировано, да просто - раскурочено в 90-е с разными целями. Главные две - обогащение на халяву местных властей и разрушение конкурентых пр-в из-за границы. Конкретно в Зеленограде, люди несколько лет ходили на работу по привычке без зарплаты ..на высоко-точные "космические" заводы, где было по 10 т. сотрудников! А потом эти здания куда-то заложили . прокрутили на каких-то опционах, вывели "космические товары" из пр-ва, и заключили "супер-выгодный" контракт с Ю.Кореей - делать какие-то банальные чипы только с одной целью, чтобы мы больше не производили ничего "на космос". Щас половина зданий уже в аренде и все они кому-то принадлежат частным образом. А ученых потихоньку раскупили под шумок, много очень сильных технарей купили в Китай, Ю.Корею, Израиль.
А сейчас каждый второй вуз - менеджмент, экономический и юридический (полнейшая профанация образования). Как с этим образованием самореализовываться? Правильно - сесть в офис какой или на такси пойти бомбить. И то, что часть частных вузов закрывают - правильно делают. Ушло само понятие - специализации - технолог, инженер для различных отраслей (от мяса, ЖД, строительства до космоса). Было ликвидировано полностью среднее профтехобразование. И сегодня ищут токарей 28-го разряда да тонких спецработ , а они уже пенсионного возраста. Если мы на правильном пути, то нам сегодня нужнее Гоги из "Москва слезам...", чем безликие манагеры И в этом американцы и европейцы молодцы.
Тебе нравится твоя работа? Ты реализовалась в своей профессии?

 Отправлено: 27.03.15 16:01. Заголовок: Ксандра пишет: Было..

Ксандра пишет:

цитата:

Было много частных пожертвований, это верно. Но не надо забывать, что был и обратный Ленд-лиз.

Слава богу. ты меня опередила...а то уже думала промолчать.. в который раз доказывать , что НИЧЕГО ОТ ЗАПАДА НИ В КАКИЕ ВОЙНЫ ИЛИ СОБЫТИЯ НЕ ДЕЛАЛИСЬ ДЛЯ НАС БЕСПЛАТНО!!! Это не была благотворительность. Если хотите - бартер- нам , чтобы не умереть, им , чтобы еще более обогатиться.

 Отправлено: 27.03.15 16:55. Заголовок: Inna пишет: Слава б..

Inna пишет:

цитата:

Слава богу. ты меня опередила...а то уже думала промолчать.. в который раз доказывать , что НИЧЕГО ОТ ЗАПАДА НИ В КАКИЕ ВОЙНЫ ИЛИ СОБЫТИЯ НЕ ДЕЛАЛИСЬ ДЛЯ НАС БЕСПЛАТНО!!! Это не была благотворительность. Если хотите - бартер- нам , чтобы не умереть, им , чтобы еще более обогатиться.

Вот если даже один человек пожертвовал что-то ,что бы спасти хоть одного раненого , а не устроил бартер ,то о нём тоже стоит помнить и знать . И поэтому не нужно говорить НИЧЕГО и НИКОГДА. Ничего - это значит совсем ничего.
Кто-то же должен о нём помнить ,знать фамилию , да и не грех памятник ему или честнее "многим им " поставить , вместо памятников собаке Павлова.
Те ,кто жизнями платил за это , гнил (особенно женщины) на торфяниках и лесоповалах , их об этом не спрашивали : хотят они этим платить за неразвитую промышленность , или однобоко централизованную , за отсутствие лекарств ,за отсутствие консервов?
Может быть эффективнее было бы на фармакологической фабрике работать или на консервном заводе?
В общем мнение моё таково : нечего молодёжь воплями дурить. Она сама разберётся.
Что касается образования , то во всём мире оно уже отстало от реалий . Дело спокойно идёт к получению образования по интернету , к возможности работать удалённо и к роботам ,которые делают роботы , к максимальной автоматизации.
Печатают же сейчас всё , дом уже робот по заданию проектирует и строит . Куда сейчас без глобализации ?
Заводы-автоматы как перчатки меняют на более прогрессивные , это там ,где рабочий что-то да стоит.
По моему мнению капитализм вышел на другой , совершенно иной виток кризиса - в кризис погони за технологиями .
И да : токарь уже относится к экзотическим профессиям. Россия же идёт , т.е. шла нога в ногу с этими процессами и с этим же кризисом ,
но что сейчас-то будет ? Возврат к станкам 20-х годов что ли и воспоминания о всеобщей занятости ? Никак не будет ничего развиваться ,а главное люди ,если их искусственно отделить от этих процессов.
Сейчас сознание человека отстаёт от реальности и образование тоже , везде между прочим. Человека ещё нужно вписать в эту систему и вписать мобильно ,как винтик-шурупик в машину. Я бы даже сказала ,что капитализм мечтал бы человека печатать и такого именно , какой в данный момент нужен.

Inna пишет:

цитата:

Тебе нравится твоя работа? Ты реализовалась в своей профессии?

Да не очень , мне нравится , что я в любой момент её могу потерять и сразу же найти другую , и если не сразу ,то с удовольствием курс получу , проболтаюсь 9 месяцев со средней зарплатой , и дальше буду ходить себе на следующую работу.
Я лично реализовалась ,как человек могущий что-то планировать в своей жизни. У меня характер такой . Я ПАНИКИ НЕ ЛЮБЛЮ.

 Отправлено: 27.03.15 17:13. Заголовок: Haliwood пишет: В о..

Haliwood пишет:

цитата:

В общем мнение моё таково : нечего молодёжь воплями дурить. Она сама разберётся.

Haliwood, это Вы о чем?

Haliwood пишет:

цитата:

но что сейчас-то будет ? Возврат к станкам 20-х годов что ли и воспоминания о всеобщей занятости ? Никак не будет ничего развиваться ,а главное люди ,если их искусственно отделить от этих процессов.

а это про что?)

Haliwood пишет:

цитата:

Я ПАНИКИ НЕ ЛЮБЛЮ.

А, как не паника, причем в одной взятой голове)))... приведенные выше тезисы

 Отправлено: 27.03.15 17:24. Заголовок: Ксандра Да всё про т..

Ксандра Да всё про то же , отечественное ,которое при нормальной зарплате не может уже конкурировать ,и занавесом это не спасёшь ,хоть железобетонным и главное это всё же люди и их жизнь, и не 10% , а всех до одного.

Патриотизм угрозами НАТО не посеешь и в тарелку не положишь и на себя не наденешь и детей не поднимешь . Патриотизм - это не орудие для строительства стен ни с той ,ни с другой стороны ,это не "чем хуже ,тем лучше" , патриотизм это готовность отдать свой труд и жизнь за справедливое общество , или хотя бы за возможность нормальной жизни своей семьи и своего окружения ,своей улицы ,своего района ,своего города, своей самой глухой деревни . Патриотизм ,устроенный на страхе и поиске кровных врагов как-то изнутри сгнивает ,как в 70-е и 80-е . У нас тут бывший лидер русской партии Либерман тоже лозунгом трёс какое-то время : АХ ОНИ АРАБЫ , Ах , подлецы , ах всех нелояльных нужно выселить из страны ,всех - расстрелять . Да . Какое-то время даже и проехался до места в кнессете на этом лозунге , но его поезд весело стучал по рельсам ,пока не упёрся в тупик реалий ,конкретных дел и противоречия с большинством нормальных лояльных людей сами собой перевели стрелки и показали куда бы ему пойти.

 Отправлено: 27.03.15 17:27. Заголовок: Дама Мадама пишет: ..

Дама Мадама пишет:

цитата:

Я бы съездила в это село, но уже болезни одолевают, и сил нет. Я иногда хожу на сайт большеройской средней школы, в которой еще учился мой отец (все то же здание) и преподавала в младших классах моя бабушка. Читаю их сайт и у меня впечатление, что я попала в социализм. Ну ничего не изменилось. Это потому что жизнь у них либо не изменилась, либо изменилась к худшему

Дама Мадама, а тот факт, что у сельской школы есть свой сайт ни о чем хорошем не говорит?

 Отправлено: 27.03.15 17:29. Заголовок: Haliwood пишет: зан..

Haliwood пишет:

цитата:

занавесом это не спасёшь ,хоть железобетонным

Haliwood про новый занавес слышу только от вас...
да еще Украина там какой-то забор затеяла)))

 Отправлено: 27.03.15 17:48. Заголовок: Haliwood пишет: Вот..

Haliwood пишет:

цитата:

Вот если даже один человек пожертвовал что-то ,что бы спасти хоть одного раненого , а не устроил бартер ,то о нём тоже стоит помнить и знать . И поэтому не нужно говорить НИЧЕГО и НИКОГДА

Частных примеров много! Я согласна, что об этом надо помнить! Я о государственной политике "помогателей!
Haliwood пишет:

цитата:

Может быть эффективнее было бы на фармакологической фабрике работать или на консервном заводе?

А ничего, что по-настоящему договор по ленд-лизу стал выполняться с со второй половины 1943 года, в 1941-1942 гг часть грузов оказались на дне морей из-за бомбежек. А в это время все , что могли сами - на Урале ковали снаряды и танки , которых не хватало. Куда уж до фармации и тушенки?! Да что теперь толку в том разбираться?
Человеком-штампом, удобным для капитализма быть не хочу да уже и не смогу. Сможет ли нынешняя российская молодежь вписаться в этот новый лабиринт шурупиков и винтиков, не знаю. Не уверена. А это что? Ты считаешь отсталостью - вот такой вот неформат?
А , может , у станка не так уж страшно? )))))) Только, у современного станка)) Чем в матрице офисов и "ничего-не-значимости"

 Отправлено: 27.03.15 17:52. Заголовок: Ксандра пишет: Дам..

Ксандра пишет:

цитата:

Дама Мадама, а тот факт, что у сельской школы есть свой сайт ни о чем хорошем не говорит?

Это говорит о том ,что неужели ,наконец , интернет пришёл в районы , не так давно ,кстати.
Но сейчас эта система охвата сотовой связью и интернетом сильно меньше финансируется ,поэтому развитие инфраструктуры радиопередатчиков ,вышек начала пробуксовывать. Хотя ведь почему ? Это же частные компании строят для своей связи .
Я ,кстати, тоже на сайт сайты школы в селе "Воробьёва Гора" хожу , люблю читать об исследованиях школьников родного края , фотографии смотрю , млею как кот от деликатесов. Улыбаюсь .
Когда-то в детстве мечтала выучиться на инженера и построить мост через речку от деревни бабушки и дедушки к Воробьёвой Горе ,что бы в кино туда каждый день ходить , потому что телевизоры были , ретранслятора нормального не было ,плохо совсем показывали.
Только когда выучилась - деревни уже не было , да и соседнее село доживает своё время.

 Отправлено: 27.03.15 17:57. Заголовок: Inna пишет: А , мо..

Inna пишет:

цитата:

А , может , у станка не так уж страшно? )))))) Только, у современного станка)) Чем в матрице офисов и "ничего-не-значимости"

Сколько там рабочих нужно , только наладчики нужны при смене заказа на заказ ,но сами же понимаете : вот печатает станок платы или колготки вяжет , станки всё лучше , народу всё меньше .

 Отправлено: 27.03.15 18:04. Заголовок: Ксандра пишет: а то..

Ксандра пишет:

цитата:

а тот факт, что у сельской школы есть свой сайт ни о чем хорошем не говорит?

Конечно, говорит. И для далекого вятского села мир открылся, благодаря интернету. Ну и прекрасно, но удивительно было бы, если бы этого не было.

 Отправлено: 27.03.15 19:58. Заголовок: Ксандра пишет: Hal..

Ксандра пишет:

цитата:

Haliwood про новый занавес слышу только от вас...

Плохо значит слушаете. Про санкции - не слышали ,про происки иностранных агентов вчера , про походы в полицию на девятом десятке моей свекрови что бы отчитаться о двойном гражданстве я уже писала( как будь-то бы она в ЦРУ карьеру делать собралась в сто лет, а сейчас просто информацию собирает и английский учит ,наверное, свою фамилию английскими буквами писать- по букве в год ( а куда спешить? время же есть ещё) , что бы на бланке зарплатного листа щпиЁна расписываться ) ,
про поиски внутренних и внешних врагов , - ну ни сном не духом!
Слава богу ,что народ в большинстве своём привык жить по принципу " а Васька слушает ,да ест" или ещё хлеще " Мели Емеля - твоя неделя" в отношении глашателей всех мастей ,включая оппозицию , ну и "до бога высоко ,до царя далеко" а мы как-то выживем и по отношению к угрозам НАТО, ограничений импорта и отключений от международной платёжной системы: "чЁрт не выдаст , свинья не съест " ,
в этом даже есть какая-то сила выживаемости , терпения ,а не в криках из телевизора .

 Отправлено: 27.03.15 21:24. Заголовок: Haliwood пишет: пат..

Haliwood пишет:

цитата:

патриотизм это готовность отдать свой труд и жизнь за справедливое общество , или хотя бы за возможность нормальной жизни своей семьи и своего окружения ,своей улицы ,своего района ,своего города, своей самой глухой деревни .

Haliwood Вот и отдавали бы все это своей любимой Вятке
не пришлось бы тут "письмами издалека" мучиться...

Haliwood пишет:

цитата:

Плохо значит слушаете. Про санкции - не слышали ,про происки иностранных агентов вчера , про походы в полицию на девятом десятке моей свекрови что бы отчитаться о двойном гражданстве...

Удивительно, человек более 20-ти лет живет в свободной стране Израиль, а мыслит категориями прошлого века)))
Паника у Вас в голове, Haliwood ... и не навязывайте ее тем, кто этим не страдает

Есть определенный порядок и его приходится соблюдать. Просто замечательно, что Ваша свекровь в столь преклонном возрасте сама ходит в полицию, здоровья ей на долгие годы! Но службы соцзащиты и обслуживания стариков никто не отменял. Чтобы поставить старика (старше 79 лет) туда на учет - нужно конечно для начала обратиться и тогда все справки за подопечного будет подавать соцработник.
Сейчас уже можно как-то найти возможность решать эти вопросы удаленно, если рядом нет совсем никаких родственников...

 Отправлено: 28.03.15 00:46. Заголовок: Haliwood пишет: мне..

Haliwood пишет:

цитата:

мне нравится , что я в любой момент её могу потерять и сразу же найти другую , и если не сразу ,то с удовольствием курс получу , проболтаюсь 9 месяцев со средней зарплатой , и дальше буду ходить себе на следующую работу.

Это 9 месяцев что? По сокращению?
Haliwood пишет:

цитата:

Я лично реализовалась ,как человек могущий что-то планировать в своей жизни. У меня характер такой . Я ПАНИКИ НЕ ЛЮБЛЮ.

Ну это дело единоличное. Дак мы вроде тоже планируем! Как и тогда, когда ты жила в СССР!!! Ну, может, не так точно, как ты. Ты, умничка, чтобы оправдать себя. Галя, но тебя до сих пор тревожит Россия со знаком минус.